<div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Thu, Oct 12, 2017 at 5:42 PM, Giles Orr <span dir="ltr"><<a href="mailto:gilesorr@gmail.com" target="_blank">gilesorr@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><span>On 12 October 2017 at 12:59, Colin McGregor <span dir="ltr"><<a href="mailto:colin.mc151@gmail.com" target="_blank">colin.mc151@gmail.com</a>></span> wrote:<br><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">This is a follow-up on the question I raised at last evening's meeting, both to get feedback from a wider audience and to provide links for those who might of been interested in the topic...<br><p>ErgoDox and Dactyl keyboards, does anyone here have any experience 
with either? I am currently using a Microsoft Natural keyboard on my 
"main" home computer, ugly but very comfortable to type on, so 
conditionally recommended. The ErdoDox and Dactyl keyboards both look 
even uglier than the Microsoft, but are they even more comfortable? </p><p>
 There are open source plans for both the ErgoDox and Dactyl keyboards 
where all the plastic parts are (in some cases just) inside the limits o<span class="gmail-m_8648729299896459161m_1373287730592856958gmail-m_6456576565943646596m_6902439140924129236gmail-text_exposed_show">f
 what my 3D printer can print. Further the idea of a near infinitely 
customizable keyboard, the colour of the parts can be decided by the filament used for the 3D printer so say green keys in a blue case is an (ugly) option, the keyboard controller is a little Arduino compatible controller with open source ( <a href="http://qmk.fm/" target="_blank">http://qmk.fm/</a> ), so qwerty or Dovark or ... layout can be chosen, and the keys are Cherry MX switches or compatible so pressure need to press a key or if the key makes a click noise is selectable. The keyboard is thus a "forever" keyboard, as any part that fails 
can be replaced without tossing the whole keyboard, which has a strong appeal.
 But obviously there is no point moving forward with something like this
 if it is uncomfortable to type on. Anyone know? Thanks.</span></p><p><span class="gmail-m_8648729299896459161m_1373287730592856958gmail-m_6456576565943646596m_6902439140924129236gmail-text_exposed_show">Here are links to a Dactyl and an ErgoDox keyboard 3D printer files:<br></span></p><div class="gmail-m_8648729299896459161m_1373287730592856958gmail-m_6456576565943646596m_6902439140924129236gmail-text_exposed_show"><p> <a href="https://www.thingiverse.com/thing:2535256" target="_blank">https://www.thingiverse.com/th<wbr>ing:2535256</a> <br></p><p> <a href="https://www.thingiverse.com/thing:2523675" target="_blank">https://www.thingiverse.com/th<wbr>ing:2523675 <br></a></p><p>All the best.<br></p></div></div></blockquote></div></div><div class="gmail_extra"><br></div></span><div class="gmail_extra">I'm embarrassed to admit that I own something like 15 keyboards.  However, I'm still willing to say it to point out that I've tried a few ...</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">My favourite keyboard (I've bought three of these so far, at $400+ each! I mean, you have to have one for work as well as home, and I need a backup ...) is the Kinesis Advantage(/Advantage 2).  On two of them I've replaced the Cherry Brown keyswitches with Cherry Blues.  Because of the dish shape of the keys it takes about a month to get used to, but once you do it's possibly the most comfortable keyboard ever made.  (If you're a gamer though, the lack of inverted-T cursor keys is appalling ... just saying.)  If I had to go with a "standard" keyboard, I favour the IBM Model M or the seven year old short Cooler Master mechanical with Cherry Blues.  (The "Natural" is better than the straight keyboards, but the '6' is on the wrong hand and it doesn't have mechanical switches ...)<br></div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">The Ergodox is essentially the Advantage split in half and flattened.  I would recommend against it for a couple reasons: a good friend of mine who is an electronics tech said their circuit boards were perhaps the worst board work he'd ever seen in his life.  Another friend built an Ergodox and loaned it to me for a week: it felt very, very awkward, stretching when you shouldn't be and no way to get your hands comfortable.<br></div></div></blockquote><div><br></div><div>This is the sort of feedback I was hoping for, thanks. I should point out though that the ErgoDox 3D printer files that I posted use point-to-point wiring, NOT a PCB. All the PCB based ErgoDox 3D printer files I've seen so far have been too big for my printer. The point-to-point case is JUST small enough (by a few mm) to be handled by my printer, but the wiring looks like it would be ... an interesting challenge...<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"></div><div class="gmail_extra">I wasn't aware of the Dactyl - thanks for pointing it out.  Although I'm a bit leery as it's an Ergodox variant.  It seems even more closely related to the Advantage (but no F-keys).  I would highly recommend you see if you can find one to try before you start coughing up the couple hundred dollars (or more - I haven't looked into pricing) required to buy the parts.  And don't forget you almost certainly have to assemble it yourself (and it makes Ergodox assembly look easy).</div></div></blockquote><div><br></div><div>I've done a little looking at prices, 92 Gateron MX blue keys can be had for under $40 Cdn. from one of the usual suspects in China (I trust folks know the sort, okay quality products, at excellent prices with slow (8+ week) delivery times), throw in a low-end Arduino compatible (under $20), a spool of ABS 3D printer plastic ($30), and some misc. parts / connectors. Bottom line, less than $150 one could have an ErgoDox or a Dactyl keyboard, but I am not willing to drop even that many $$ and the ... significant ... amount of time it would take to assemble one of these without some confidence it would work better than a Microsoft Natural Keyboard...<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra">If you're interested in the Kinesis Advantage, I've bought from Ergo Canada (<a href="http://ergocanada.com/ec_home/products/alternative_layout_1.html" target="_blank">http://ergocanada.com/ec_home<wbr>/products/alternative_layout_<wbr>1.html</a> ) several times: their prices are pretty good and their service is excellent.  (I have no financial interest in them, but I think very highly of them and given that they sell my favourite keyboard on the Canadian side of the border, I'm happy to advertise for them in the hope they survive ...)</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">I'm always willing to rant about keyboards, it's a bit of a danger when I'm around.  I think they're a severely under-regarded peripheral.  You use it 8+ hours a day, and yet many people seem to think that a $5 commodity keyboard is a good idea?</div></div></blockquote><div><br></div><div>I basically agree, though I am somewhat cost conscious, why for example at my desk with the Microsoft Natural keyboard I sit in an IKEA Markus chair rather than say a Herman Miller Aeron chair (see: <a href="https://lifehacker.com/5941523/five-best-office-chairs">https://lifehacker.com/5941523/five-best-office-chairs</a> ). In other words I'm look for good, but not necessarily the best, at a don't blow the budget price in office comfort...<br><br></div><div>Thanks.<br><br></div><div>Colin.<br></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"></div><div class="gmail_extra"></end rant><span class="gmail-m_8648729299896459161HOEnZb"><font color="#888888"><br></font></span></div><span class="gmail-m_8648729299896459161HOEnZb"><font color="#888888"><div class="gmail_extra"><br>-- <br><div class="gmail-m_8648729299896459161m_1373287730592856958gmail-m_6456576565943646596gmail_signature">Giles<br><a href="https://www.gilesorr.com/" target="_blank">https://www.gilesorr.com/</a><br><a href="mailto:gilesorr@gmail.com" target="_blank">gilesorr@gmail.com</a></div>
</div></font></span></div>
</blockquote></div><br></div></div>